Брезентовая варежка работяги 8 букв

Брезентовая варежка работяги 8 букв

Четвертая часть темы.

Начало темы и большой обзор самых теплых мужских пуховиков для города
здесь: http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=18824

Третья часть темы здесь:
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=33457

И шапка тоже зачетная у меня есть. Вот только это все вместе очень тяжелое.

Куртки дышат хуже, чем дубленка, у них подкладка не очень воздух пропускает.
Подробно про дышимость и интересующий вас вопрос написано в конце обзора пуховиков, под спойлером.

Во многих случаях хороший вариант . http://bekesha.com

blackray,
сейчас москвичи выметут все остатки пуховиков и с мембранами и с баранами))
Вот хорошо у нас в Сибири. Было под -40-45С перед НГ. Никто по телику не передавал, что катастрофа. Все спокойно, все одеваются и идут на работу.
Вчера было под -30С. Ходим, гуляем по городу покуда выходные)
В столице -30С, всЁ пушной зверек и почти катастрофа:ca:
А варежки и теплые куртки с обувью не пробовали одевать, когда холодно в Москве? Или привыкли в кедах и куртенках с алипухом бегать до метро?

Данунах, я хоть особо не шлялся по улице, даже аляску не надевал, в итальянской демисезонной куртяшке выходил на футболку и хб кофту, на полчаса хватает, и многие также, есть где погреться и кофейку глыкнуть)))
Вот бомжам пуховики от Баска пригодились бы…

Не скажу за Москву, но в Питере -25С — это алярм и тушите свечи. Даже в такой мороз влажность выше 70%. Переносится тяжелее, чем -37 в резкоконтентальном климате (это нормальная январская температура моего детства.
Тут двоякая ситуация.
Нетрудно заметить, что относительная влажность при минусовых температурах обычно достаточно высокая. Собственно в состоянии пара при серьезных минусовых температурах может находиться только очень немного воды, то есть относительная высокая, абсолютная низкая.

Собственно отсюда считаю неправильным винить в разнице в восприятии температуры в Питере и Восточной Сибири конкретно цифру относительной влажности.
Скорее дело в том, что при тех же -10 в Питере вероятно будет еще и ветрено и вероятны более или менее сильные осадки — просто потому что климат более подверженный циклонам.

Кстати был в Питере и окрестностях прошлой зимой и могу сказать, что навскидку 4 на улице мне казалось холоднее чем 7-го:

Итак попробую аргументировать в новой части:
Базовая цитата от VVlad:
—-
Мембрана при температурах ниже -10 С работает только как защита от ветра. Весь выделяемый пот остается внутри куртки, не важно, есть мембрана, или нет.
—-
мой ответ:
В общем виде первое несколько спорно, второе зачастую просто неверно.
При этом, сколько могу судить, дело исключительно в формулировке.

Постараюсь объяснить по порядку:
Мембрана при -10 действительно в основном нужна как защита от ветра и заодно эффективный способ уменьшить теплопотери из за движения воздуха.
Кстати отмечу, что современная поровая мембрана высокого класса — это самый эффективный способ обеспечить практически полную ветрозащиту при сохранении высокой паропроницаемости.
Разумеется, с базовыми недорогими мембранами скорее наоборот.

Теперь к более сложной части вопроса:
При -10 весьма вероятны снежные осадки и/или поземка, при движении по лесной зоне — вероятно падения снега с деревьев и кустов.
Если температура на поверхности одежды будет равна или выше нулю — то это прямая дорога к таянию снега на поверхности одежды. Будет она равна или нет зависит от а) погоды б) теплоизоляции комплекта в) генерируемой мощности.
То есть для человека который в легком ходовой комплекте идет по лесу при -10 это конечно актуальнее чем для горожанина, но в городе с подобными вещами тоже порой сталкиваешься.
Еще один нюанс — заход в тепло с улицы. После сильных снегопадов уже рефлекторно намного интенсивнее стряхиваю снег с одежды которая не имеет мембраны.

Теперь второе предложение:
Весь выделяемый пот остается внутри куртки, не важно, есть мембрана, или нет.
В общем виде это утверждение принципиально расходится с практическим опытом.
перечислю основные ‘уязвимости’:
— есть мембрана или нет и что есть вместо нее (каландрирование?, пропитки? просто ткань) и, если есть, то что за мембрана однозначно влияет на свойства изделия и в частности на то останется ли весь пот внутри куртки.
— очень много зависит от того где в системе одежды в конкретных условиях проходит ‘ноль’. Если ноль смещен на внешнюю ткань (активное движение, отсутствие переутепления)- то мембраны вообще работают без проблем.
— напротив рассмотрю худший случай — даже если ‘ноль’ оказался внутри собственно верхней утепленной куртки, это далеко не всегда приговор.
Если транспорт через мембрану прямой и конденсации с диффузией не требуется, то часть выделенной телом воды все одно пройдет через мембрану до выпадения в осадок (помним, что любая точка в системе одежды теплее чем окружающая среда и что относительная влажность не может быть выше 100%). Кроме того какое то количество льда образовавшегося на тканях или утеплителе изнутри может удаляться возгонкой.

Возвращаясь к практике — для мембранных изделий типа штормовок или хардшеллов разница в свойствах мембраны, ее отсутствии, наличии покрытий и т.д. однозначна и заметна. При спортивном применении до -25 -30 использовал наши (Сиверовские) соответствующие модели практически без обледенения и накопления влаги с системе.
Верхние утепленные куртки при многих вариантах и температурах применения точка росы попадет внутрь конечно более ‘рискованная’ штука. Однако могу заметить, опять таки исходя из практики, что даже до сушки изделия с принципиально разными по свойствам внешними материалами (и разными мембранами) ведут себя совершенно по разному — через несколько часов использования — от пластинок льда внутри куртки и до практически адекватного ‘чуть сырого’ состояния. В одном случае в условно теплой палатке (-10 к примеру) можно высушить за полчаса, в другом — придется тратить несколько часов.

Несомненно, проблемы, и серьезные, могут возникать при совсем низких температурах, с очень теплыми изделиями — прежде всего спальными мешками в полярных условиях.
Там все сразу — и накопление льда и малые возможности по обогреву изделия для сушки.
Собственно старый добрый советский лыжный туризм основные проблемы для температур порядка -30 -40 и автономности все таки решил следующим образом:
— поверх спальников использовались конденсатники, точку росы старались поймать между
— теплые бивачно-привальные куртки делали из каландра и синтепона (конденсатники на них использовались относительно редко)
Для более холодных условий и полной автономности — да, вероятно, логичнее паронепроницаемый барьер или система с градиентом по паропроницаемости.

Цитата:
Сообщение от stawrr :

сейчас москвичи выметут все остатки пуховиков и с мембранами и с баранами))
Вот хорошо у нас в Сибири. Было под -40-45С перед НГ. Никто по телику не передавал, что катастрофа. Все спокойно, все одеваются и идут на работу.
Вчера было под -30С. Ходим, гуляем по городу покуда выходные)
В столице -30С, всЁ пушной зверек и почти катастрофа
А варежки и теплые куртки с обувью не пробовали одевать, когда холодно в Москве? Или привыкли в кедах и куртенках с алипухом бегать до метро?

Верю, а потом по выслуге лет вы приезжаете с Севера к нам, в среднюю полосу и охереваете там в -5С 🙂
Знаю точно ибо у нас в городе три микрорайона северян. Основная масса наши клиенты и все жалуются, какой у нас дубак.
А у нас средняя температура воздуха зимой составляет -5 °C :LaughOutLoudBulb:

"сейчас москвичи выметут все остатки пуховиков и с мембранами и с баранами))
Вот хорошо у нас в Сибири. Было под -40-45С перед НГ. Никто по телику не передавал, что катастрофа. Все спокойно, все одеваются и идут на работу.
Вчера было под -30С. Ходим, гуляем по городу покуда выходные)
В столице -30С, всЁ пушной зверек и почти катастрофа
А варежки и теплые куртки с обувью не пробовали одевать, когда холодно в Москве? Или привыкли в кедах и куртенках с алипухом бегать до метро?"

-нужно меньше телек смотреть и вовремя лапшу снимать

Скидка у Баска дложна была быть до 09.01, но продолжается по сей день.
Значит буду ждать еще, вдруг скидку увеличат ближе к концу зимы, тем более морозы отошли.

На самом деле это замечательно! В Баске скидка (http://bask.ru/catalog/rasprodazha/) я предполагаю до середины месяца будет или до полной распродаже.

А вот распродажа в СпортМастер (http://www.sportmaster.ru/catalog/muzhskaya_odezhda/kurtki/?f-delivery=true&f-promotion%3Aglobalpromo=true&f-tp=subgroup_kurtki_3_v_1,subgroup_kurtki_pukhovye,subgroup_kurtki_uteplennye&sortOrder=ASC&sortBy=price)
Все цены пополам. В реальности не все цены на половину.

Vvlad
Последние обсуждения как то мало подходят для темы форума!
И много флуда и тролллллляяяяя!
Пожелания к ведущему (основателю ветки) и модератору — как то подействовать на всё. Я не предлагаю удалять или банить кого то — этого не надо. Но запустить дальнейшее в русло форума иили для таких обсуждений открыть другую ветку, типа — "Погода и ее восприятие. С учетом проживания и переезда"

Я так понимаю , что все что не о Баске потереть… Может вам лучше на их форум переместиться или созать ветку "Покупайте Баск! У нас качество!"